サガフロンティアRTA クーン編最近の変更点

①カバレロファクトリーでクックリ刀と鋼のお守り回収
鋼のお守りをT260につけるとゲンにレザーブーツを回せるので、耐久面がアップしてちょっと安定する。
クックリ刀があるとゲンが二刀十字斬を使えるようになり、ヴァルカン改が精霊石+十字で落とせるようになり、連携いらずになる。

→回収で10秒ほどのロスがあるが、ジャンクで剣を取らなくてよかったりするなどリターンのほうが大きい。

②カモフックの戦法
Aパターン(電撃砲がある)
メイレン(QUI8)、T260(QUI5)、ゲン、クーンの順に並べ。
ゲンは二刀十字斬をカモフック→バーゲストの順。
メイレンとT260はカモフック狙いで太陽電撃砲連携。
2ターン決まれば2Tで落とせる。

Bパターン(電撃砲がない)
メイレン、ゲン、クーン、T260の順に並べ
ゲンは二刀十字斬をバーゲスト→カモフックの順
メイレン、T260、クーンでカモフック狙いの太陽電磁放射尾撃連携。
2ターンとも決まればこっちでも勝てる

→今まで漁っていた、銃・剣を完全カットできるようになった。電撃砲もなくてもいいのでジャンク量をかなり減らせた。

③モンスター吸収
デビルテンタクラーを麒麟で吸収し、ヴァルキュリーで麒麟に戻す。
麒麟は一つ空術を消して、術の達人を解除することでリバースグラビティの威力が上がり、マグマスライム戦で足りなかったダメージが足りるようになる。

済王は牙すってスカル→ヴァルキリーで戻す→グリランドリーでリキメにする。



サガフロンティア開発二部RTAのときにつかえそうなシステムレベル2のときのチャート

リュート

ルージュ→サンダー回収
ツインソード→強酸→デュエルガン
シップの不定で牙を取る

ジャンク
武神5、電撃2,リーサル2

シュライク、ドゥヴァン

レスコ2,ジェット2,粒子加速

T,車,ヒューズ,ルージュ,サンダー
ヒ 防弾防護取る
T 防弾 粒子 電撃2 武神2 バクパ
車 レスコ ツイン 武神3
ル 防護服 勝利、活力

右側の宝だけ

サ、T、車、艦、車
サ 牙、クリス、クリス
T 防弾→リーサル
車 レスコ→ロード
艦 リーサル 魔導、レスコ、ジェット

初手 艦長に勝利 Tは回復薬
10T目(支援が来たターン)に驚天を倒す
14T目に威力を倒す。

■ブルー

あ→ア→う→い 扉 イ 脱出 

電磁3武神2レスコ
ミサポ3

T ミサポ2、武神
車 ミサポ、武神、レスコ(ボード外す)
  ↓
車 ミサポ、電活*2、レスコ、砂の器
T 幻魔、ミサポ2、電活、武神2、なにか

ルージュ 幻魔、万能油、レスコ、(ジェット)
     リバグラ、インプロ、ヴァーミリオン、塔、パワスナ、OD、シャドサ、魂

ウィップゼリーもリバグラで倒せる。

塔、油、魂、影、ヴァーミリ、塔、パワスナ

■T260G

ボロ普通
ジャンク
熱戦or電磁、防弾or電活性、剣一本

強化装甲取る
中島製作所で金使う。misapo

場合によってはバルカン

武神6
サイバー2
リーサル2
ミラー4

ナカジマ
勾玉、リーサル、ミラー2

車&レオ
熱戦(電束)、武神2,ミサポ、ミラグラ

T
バルカン→エクセル→勾玉、サイバー2、武神、リーサル

■レッド

精霊石ブロソ
精霊石でコットン回収
(超音波⇔アシスト)
古墳で妖魔男→爪でソニバ
コットンさげてナイスケ倒す
ナイスケは吸う(死の属性以外ならラッキー)

ソルジャーは聖歌+デフォ
ブラスター、防弾、服、靴捕る
→BJ:ブラスター、ペンドラ、ジャンプ、靴
ダガーはレーザー
カモフックは聖歌レーザー
ソルジャーは聖歌

シンロウクリア後にBJ&K回収&給料もらう

ベルヴァ(裏拾う)→シュライク→メタル→キャンビル→クーロンの順で攻略

・ドール
ブラスター取る
・BJ&K
裏メモリー、ハンド

○京
翼3買う(450)
・ラビット
裏メモリー*2

・車
電束、ペンドラ

○クーロン
・BJ
イーグル
・車
電磁、イーグル


タコ拾う
レッド
クルセイド、武神→防弾
ラビット
猛虎
2~、電磁、武神、タコ、取る
BJ&K
コンバット、裏

・車
ハイペ、粒子、裏、マーク、ナカジマ
・ラビット
空欄→ジャンプ

エミリア
巻きスープワンチャン

■アセルス
特になし。


サガフロRTA ブレイブ粒子加速のモンド戦

多分結構早いっぽい

・経緯
リュート再現なしするにあたってハイジさんのチャート(https://ch.nicovideo.jp/haiji/blomaga/ar933764)でサンゴ朗さんが36分を出していたのを覚えていたので、一度なぞってみようと思い、チャートを見ていたところ、モンド戦の戦略が詳細に書かれていた(https://ch.nicovideo.jp/haiji/blomaga/ar936148)ので読んでいたのですが、やたらと艦長とルージュが死ぬ前提の書かれ方をしていて「あれ?」と思う。
(多分僕と隊列が違うんだろうなってこれ書きながら思った)

・で、何を考えたの
1,グレートモンドくんは「隊列の先頭キャラが前衛でデカいと4,5番目のキャラに攻撃が来ない」
2,けど先頭におけるデカイキャラことスカルサウルスくんは耐久面がそこまで信用できない
3,艦長は初期で精密射撃と2丁拳銃を所持していて、連携をしないしないならT260より火力が出る
4,じゃあT260は序盤はサンダーを回復するかかりにしよう
5,とにかくサンダーと艦長でダメージ稼ぎまくって短期決戦を狙う

・実際の流れ
■隊列
前から サンダー(スカル)、T260、特殊工作車、艦長、ルージュ

■装備
サンダー クリスナイフ、あと適当
T260   粒子加速、リーサル、電撃砲、ミラグラ、武神2,バックパック
特殊車  ロードスター、ツインソード、武神3
艦長   リーサル、アグニCP1、傷薬、防弾、魔導着、ジェット、レスコ
ルージュ 修士、防護服、ジェット、レスコ (勝利のルーン、保護のルーン)

■ダメージ感覚
☆驚天・動地
強酸 550
Tのリーサル 650→(勝利)830
艦長精密(勝利) 1020→(勝利)1300
グランドヒット 1400~
ツインソード 1400

■流れ
☆驚天
1T目 サンダー強酸、T260リーサル、車ブレイブハート、艦長精密、ルージュ勝利→艦長
2T目 サンダーグランドヒット、T260強化傷薬(サンダー)、車ツインソード、艦長精密、ルージュ勝利→T260
3T目以降 T260は傷薬、ルージュはサンダー→メカの順に活力、他は同じ

1T: 2200|強酸550+リーサル650+精密1000
2T: 6350|グランドヒット1450+ツインソード1400+精密1300
3T:10500|同じ
4T:14650|同じ
5T:18000|艦長はリーサル単発とかモーション短く

☆動地
ルージュはサンダーにサイコアーマーを飛ばして火力と耐久をUP
サンダーに余裕あるときは傷薬はつかわない
6T: 4150|さっきまでと同じ
7T: 8300+α|※グランドヒットの威力があがる
8T~基本的には同じ、精密を通常攻撃にしたりしてダメージ調整
10T目(援護or鉄柱が来たターン)に動地を飛ばす
   (威力が5nTに無伴奏ソナタを使うため)

☆威力
サンダーは強酸or防御、Tと車で電撃ツインソード、ヒューマンは防御or調整
14T目に威力を撃破したい関係上1T平均で3125ダメージでいいので防御を織り交ぜつつ適当に

☆超神
15T(カウンターECM):グランドヒット、粒子加速、ツインソード、精密、インプロ
16T(全弾発射):防御、粒子加速、集中射撃、防御、防御
17T:グランドヒット、粒子加速、ツインソード、精密、防御
18T:同じで超神撃破
このへんまでサンダーが生存してくれると捗る(傷を活用して生き残らせる)

☆魂
19T,20T:サンダーは死ぬまでグランドヒット、メカはプラズマ射撃、人間は防御
21T:防御
22T:プラズマ射撃
23T:プラズマツインソード or ツインソード (残りHP次第)で撃破

サガフロンティアRTA エミリア編28:17 (SRC基準27:45)

■基礎データ
達成日:2017年5月29日 ニコニコ生放送(lv299367536)にて
計測区間:電源投入~クリア後のシステムデータ画面の音声が流れ出したとき
プレイ環境:PS2(SCPH-90000)+純正コントローラー(SCPH-1080)
システムデータの使用なし

■動画
youtube(ノーカット、タイマー後付けのみ)
https://www.youtube.com/watch?v=NNszTp0_RMo&list=PLjWDCuW1okH44A5bB10NvhgqvJrA-Jmf8&index=4&t=945s

・ニコ動画(解説付き)


■当日の走りについての説明
何も覚えてないので割愛

■チャート(再現について)
エミリア編は準備をせずにラスボスに突撃すると味方があまりに弱くてラスボスにほぼ勝てないと言っていい主人公です。
ですので再現なしのRTAでは、ゾズマ、サイレンスの妖魔二人に強技であるタイガーランページを習得させて攻略します。
しかしこの下準備にはなかなか時間がかかります。
そこで、状況再現を利用して下準備ほぼなしでディーヴァを撃破するというアイディアはかなり前から存在し、私を含め複数のプレイヤーがそれを実践しました。
手元に動画が残ってないのが申し訳ないのですが、だいたいこのTASと同じことをしています。

簡単に言うと、
最初のニドヘック戦で状況再現を行いライザがスープレックを閃く
次にゴブリン戦で再び状況再現を行いルーファスが十字砲火を習得
リーサルドラグーンを購入した上で三度状況再現を行い、
スープレックス、十字砲火を火力にディーヴァを撃破するというものでした。

しかし、この戦法によって出せたタイムは記録が残っているもので34分ぐらいです。
当時としてはかなり早い水準ですが圧倒的というほどではなく、現在では状況再現なしで同水準のタイムを出すプレイヤーも現れています。

なぜ、準備量が多いはずの再現なしと比べてさほど早くないのかというと、サガフロンティアの状況再現にある制約が関係しています。
サガフロンティアRTAPS2の高速読み込みをつかってプレイするのが一般的で、これは高速読み込みを使用しない場合と比べ明らかにタイムが早くなるのですが、
「高速読み込みを使っていると状況再現はできません。」
※厳密に言うと不可能ではないのですが話がややこしくなるのでRTA的にはできないと思ってください。

また乱数を初期化するためには本体の電源を一度落とす必要があり、データをセーブして、本体を落とし、データをロードして戦闘に突入するまでに大体1分弱かかります。

つまり従来の再現チャートですと、ゴブリン戦で十字砲火を習得するために、それ以降は高速読み込みなしでのプレイを余儀なくされ、さらに状況再現の準備で最低2度電源を再投入する必要があったわけです。この欠点をすこしでも緩和しようとPS3アーカイブを使用してプレイしていますが、それでもPS2高速読み込みと比べるとかなり遅いです。
結果、苦労の割に圧倒的なタイムは出せませんでした。

後に閃き用の乱数は高速読み込みでも安定して再現でき、多少運が絡みますが、ニドヘックについては高速読み込みのままライザに投げ技を閃かせつつ3Tで突破できるということはわかりました。
ゴブリン戦での状況再現無しでディーヴァを撃破するorゴブリン戦で再現無しで十字砲火を習得することができればディーヴァ戦まで高速読み込み状態で進行できることになります。
しかし後者はあまりに確率が現実的でないために却下。前者についても火力を確保することが当時はできず、「十字砲火無しで倒せればいいのに…」というところで止まってしまいました。

月日は流れ2017年の春にエミリア編のRTAにおいてある新しいアイディアがもたらされました。
それはハンドバズーカを利用することでニドヘック戦のターン数を1T減らすというものでした。
エミリア編最初のボスのニドヘックはHPを3000削ると逃げていきますが、それまでの主戦法であったライザ+アニーの「空気返し」では700ちょいのダメージしか与えることができず、偶発的な要素がない限りは撃破までに5ターンかかるというものでした。
しかし道中にあるハンドバズーカを回収することで繰り出せる「ロケット返し」では800近いダメージを与えることができるためニドヘックを4Tで倒すことができます。

再現なしエミリアに関しては人外魔境と化しており、僕が雑に参入しても同しようもないなと思っていたのですが、再現チャートで使っていたニドヘック戦でのライザの技閃きについていい乱数はないかもう一度探してみることにしました。
そのとき見つけたのが乱数の一つがこれです。

ニドヘック戦の2ターン目にアニーが適正のない飛燕剣を閃くという、一見使いみちのない乱数です。
ですが、調査のために適当に並べていた閃き派生表を見て、あることに気が付きました。
それがこれです。

そう、適正のない技を閃ける=閃きレベルさえ足りていればどんな技でも閃ける乱数(以下0乱数)の場所が、剣素振りから派生できる技の数とほぼ同じなのです。
※剣を一本しか装備してない場合は二刀技は判定もされません。カウンター技は判定されます。

つまり閃きレベルが十分に高い敵相手に剣を素振りすると(それよりも先の閃き判定を踏まないなら)ライジングノヴァを閃けるという乱数だったのです。
しかもこのときにもう一つの事実に気が付きました。
エミリア編には剣技を一個だけ初期で所持しているキャラが二人いる」
ということです。
それは「アセルス(なぎ払い所持)」と「ルーファス(巻き打ち所持)」です。
すでに持っている技は判定されないので、この二人なら0乱数を無月散水で踏めます。

これはもしや…と思いディーヴァ相手にこの乱数で剣を素振りしたところ本当に無月散水が閃けました。
無月散水の火力がアレば十字砲火の代替が可能であると考えあとはディーヴァを撃破できる乱数を探すだけでした。
ニドヘック戦でスープレックスを閃く乱数、頑張って探したのですが見つからなかったのでジャイアントスイングで妥協しました。

■おまけ
当時のくろぷすくんのツイート
https://twilog.org/cl_op_s/date-170515
https://twilog.org/cl_op_s/date-170516
https://twilog.org/cl_op_s/date-170517
https://twilog.org/cl_op_s/date-170518
https://twilog.org/cl_op_s/date-170519
https://twilog.org/cl_op_s/date-170520
https://twilog.org/cl_op_s/date-170521

サガフロンティアRTA ブルー編のルート選択について(ラフ)

違いがよく分かる動画。
そのうち動画とかさして清書できたらいいな(予定は未定)

○陽術、陰術
・仲間に取りに行かせる場合(どちらのルートもブルーに300クレジットで術を買う)
陰術陰術の説明を聞く必要がある
陽術:いきなり光の迷宮に挑戦できる
→マップ切り替え数は同じなので陽術

・自力で攻略する場合
陰術:シャドサを習得できなくなるので論外
陽術:タイムは消費するが、月白のローブ+400クレジットを入手できる
   (ブルーに買う術の分を含め700クレジットのプラス)
   ※ただし超風を習得できなくなるためラスダン以降で少し遅れる。

○印術、秘術
・印術or秘術
印術は強制終了があるから一個クリアすればいい。
4個全部クリアする必要のある秘術は論外

・保護のルーンor勝利のルーン
3ターンかかるスカルラドンに比べ、ワンキルが狙いないこともないクエイカーワーム。
ヴァジュイールに飛ばしてもらえるから一個前のリージョンのシップ乗り場からの道のりもほぼ同じ。
…に見えるんだけど特殊工作車を加入しないルートは現実的でなく、特殊工作車のためにシュライクに行くことは必須なのでそのまま直で取りにいける勝利のルーンに軍配

○空術、時術
これも保護or勝利と一緒でブルーのLPを1にすることがほぼ必須なので、時術側のネガ要素である砂の器購入は結局空術でもしないといけないからチャラ。
麒麟の空間はややボスまでが遠いが、帰りは出口にすぐワープするため往復時間はあんまかわらん。
なのでボス戦(準備及び戦闘そのもの)にかかる時間で選ぶ。
早い順に
時の君3T幻魔相破>麒麟2T>麒麟4T≧時の君OD被弾ぐらいだと思う。

12/2 PM2:00~ サガフロンティア2RTA 並走告知




やります!


※企画理由
潜在的にいるサガフロRTAやりたい勢&隠居勢に触るきっかけを用意したい!


軽い並走なのでまぁなんでもよいよっていう感じです。気軽にどうぞ。




いわゆる「いつもの」です。
ロール重複バグ・デュエルバグ等はもちろん有りです。




https://discord.gg/PfEaN3V までご応募ください!


・何はともあれ新規サガフロRTAプレイヤーを欲しています!
(経験者の方も是非久々にサガフロ2をやりましょう)
・他にも質問を頂いたら順次追加していきます。









サガフロRTA レッド編暫定チャート

キックキックキック死ぬ
パンチシャイニングキック

給料は貰わない
レイブレード下1レイブレード下1(運がいいと切り返し)
適当にキックやレイブレ

給料は貰わない
ブロソバックパック
アクスボンバーに精霊石投げる
針⇔超音波
妖魔に歩いて当たる。並びをみてコットンを後列にして超音波
ワンドギ吸ってソニバ
防御超音波*2で聖歌回収
ナスケ吸う。死の属性以外だとHP伸びて美味しい
勾玉をコットンに
聖歌
聖歌+レイブレor切り返し

翼→ねことってもどしてキャンビルで牙狙い
強風→ねことってワイバーン
リドル→ラッキー
聖歌→地味にだるい。怒りの鉄拳+スポイルのワンチャンブッチ進行。

給料いらない
左からいってソルジャービルたおしてBJ&K回収
ルーファスとヒューズから防護服・ハンドブラスター・アグニCP1回収
レッドの防具外してBJ&KにWILQUIガン積み
ダガーグラブは第3PTのBJのレーザー
カモフックは聖歌レーザー+キック巻き返しorリドル
ソルジャービルは聖歌

給料いらない
聖歌。ミラグラ買う
給料
給料
観戦→聖歌
給料。BJ。コットンとBJ第2。勾玉レッド

シンロウ。トラップで死ぬ
聖歌。聖歌orレイブレ
裏メモリー、電束放射
勾玉コットン
BJに裏とか積む
ドール外す
聖歌レーザー+道場。怒りの鉄拳

シュライク。電磁活性車
京。ラビット。裏メモリー。300*2。固定的は第2PTのコットン
なんかQUIうまいことやる
聖歌レーザー、電束集中返しor電束飛燕射撃あたり。
ラビットで吸う。翼*3かってコットン

マンハッタン。雑魚は第2PTのコットン
牙でワイバーン狙うorスライムでブッチ狙う
電撃砲もらう(?)
聖歌
聖歌レーザー。電束レーザー+道場

クーロン。アーマーグラブ買う。裏メモリー買う
聖歌レーザー電束レーザー*2
(あれば盾)武神防護精霊銀アマグラ
聖歌レーザー電束レーザー
強技連打。やばかったら強力。

ブラックレイ。タコボード
BJ:裏裏裏CP1コンバット
ラ:タコ電磁武神アマジャンプ→猛虎
レーザーランペ防御*2

ハイペリ・粒子加速
BJ:アグニ→防弾(?)
車:ハイペリ粒子裏ブラック戦闘ボード

聖歌レーザー陽子ロケットランページ+強いの

聖歌レーザーランページ
聖歌レーザー陽子ロケットランページ+強いの
聖歌レーザー陽子ロケットランページ+強いの

聖歌レーザー陽子ロケットランページ+強いの
聖歌レーザー陽子ロケットランページ+クルセイド
聖歌レーザープラズマランページ+強いの

聖歌レーザー陽子ロケットランページ+強いの
聖歌レーザー陽子ロケットランページ+強いの
聖歌レーザープラズマランページ+強いの